| Kenner Blythe | |
|
+8blythou tibiloo Anne Béré Yoshi Toky cirela shironeko 12 participants |
|
Auteur | Message |
---|
shironeko Boogie Banana
Nombre de messages : 372 Age : 38 Date d'inscription : 29/11/2006
| Sujet: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 3:09 | |
| J'aurai une grande question à vous poser . Que pensez-vous des Kenner Blythe? Pour moi, c'est juste un vieux bout de plastique pété avec des cheveux bouffés aux mites (6). Quand c'est pas carrément un bout du visage qu'a fondu façon film d'horreur monster. J'ai du mal à comprendre l'engouement que suscitent ces pauvres demoiselles poussiéreuses... En bon état, elles sont certes très mignonnes mais n'est-ce pas un peu du snobisme que de payer si cher une poupée cassée? D'ailleurs je remercie Takara de les avoir remises sur le marché Vu l'état de délabrement de certaines Kenner sur Evilbay, j'en aurais pas voulu même pour 10 dollars XD. Qu'est-ce qui motive les acheteurs et acheteuses? Merci de m'éclairer sur ce sujet . | |
|
| |
cirela Monkey Attitude
Nombre de messages : 5060 Age : 47 Localisation : dans ma bulle Date d'inscription : 04/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 10:20 | |
| Moi non plus je ne comprends pas, donc je ne peux pas répondre à ta question. Ceci dit, le ton sur lequel tu parles de ces miss vintage ne va certainement pas plaire à beaucoup de fans ici... Tu as le chic pour tourner tes phrases... Tu viens de te jeter toute seule dans la cage aux lions, et je te laisse en pâture te débrouiller avec elles ! XD
Dernière édition par le Ven 12 Jan 2007 - 17:07, édité 1 fois | |
|
| |
shironeko Boogie Banana
Nombre de messages : 372 Age : 38 Date d'inscription : 29/11/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 10:47 | |
| Ouais, je sais Pistache, je titille. XD Mais comme ça il y aura peut-être une fana de vieilles choses qui m'expliquera ce qui rend si précieux un morceau de plastique abimé ! Au départ, c'est un truc fabriqué à la chaine pour des gamines de 8 ans, c'est pas un éventail qui aurait appartenu à Marie-Antoinette. Donc, ça fait quand même cher le souvenir ému des années '70 ! | |
|
| |
Toky Wonder Admin
Nombre de messages : 2146 Age : 38 Localisation : Avignon Date d'inscription : 01/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 11:02 | |
| Moi je dis c'est tout simplement honteux ce que vous dites là. Je suis totalement intoxiquée des Kenner, à un point même pas imaginable je ne trouve rien de plus parfait en aucune poupée que ce soit Blythe ou autre XD si si. Je ne sais pas déjà pour leur coté vintage, vrai de vrai des années 70. Pour les mêmes raisons qui font que les collectionneurs Takara préfèrent les premiers moules de visages. Si on compare tous les moules entre deux (Takara, Ashton Drake) tous essaient de se reprocher d'une façon ou d'une autre. Il y a quelque chose de magique en elles, le coté plastique mat comme ça, simple, quelques couleurs de cheveux et coupes differentes, pareil pour le make up et les tenues. Les choses les plus simples sont les meilleures. Je pourrais encore disserter longtemps là dessus mais je dois passer mon permis. monster Je reviendrais vous hanter ne vous inquietez pas. (6) | |
|
| |
shironeko Boogie Banana
Nombre de messages : 372 Age : 38 Date d'inscription : 29/11/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 11:49 | |
| Heu,j'veux bien que le premier moule de 1972 soit le nec plus ultra mais 1000€ pour une Kenner maintenant et $5.96 en 1972,y'a une sacrée inflation voir lien iciC'est quand meme pas un objet fignolé à la main! Déjà en 1972 c'etait du Made in Hong-Kong fabriqué pour pas cher et en grand nombre,voir ci-dessous. Si les Blythe n'etaient pas devenues les muses de Gina Garan et d'autres artistes ou couturiers je me demande si elles auraient autant de succés? Les aiment t-on sincérement pour ce qu'elles sont ou pour ce que d'autres ont fait d'elles? Toutes les pauvres Blythe d'aujourd'hui pleurent en se disant que pour etre parfaite et ressembler à ça Elles ont plus qu'a se prendre un TGV en pleine face et ça fait mal :'( Ah si,pis,l'infame eyeshadow jaune verdatre que la plupart des gens trouve horrible sur une Blythe actuelle,pourquoi devient-il si merveilleux sur une Kenner? C'est injuste :'( (me cache dans ma coquille façon ptit poussin noir). | |
|
| |
Yoshi Fraise suprême
Nombre de messages : 1046 Age : 44 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 12:20 | |
| Ben c'est l'origine du mythe, je suppose. Elles sont rares aussi, ce qui est difficile à obtenir est mécaniquement plus cher, et ça les rend plus précieuses au sens pécunier du terme comme au sens affectif. C'est le modèle de Blythe originel quoi, sans elles il n'y en aurait pas eu d'autres. Après il y a le côté vintage aussi comme le souligne Toky.
J'accroche pas spécialement aux Kenners, je n'en ai vu qu'en photos, mais je peux comprendre qu'elles rendent "fous".
Après il y a certainement une part de snobisme comme tu dis, comme pour tout ce qui est "hype". Mais une telle réflexion venant de toi, ça me fait sourire XD . De toutes façons, on vient sur un forum pour discuter, voir les photos et en mettre, à partir de là notre collection se vit aussi plus ou moins par rapport au regard des autres. Certaines vont acheter telle poupée juste pour se la péter, d'autres parce qu'elle leur plait à fond et elles seront fières de l'avoir et de la montrer. C'est humain. | |
|
| |
shironeko Boogie Banana
Nombre de messages : 372 Age : 38 Date d'inscription : 29/11/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 12:50 | |
| Merci Yoshi Je comprends mieux grace à toi. Je tiens à préciser que j'aime toutes les Blythe...Kenner,Takara et meme Hasbro XD Toutes ont leur charme,les BL,EBL,SBL et maintenant RBL. Toujours donner les Kenner comme modéle de perfection est pour moi injuste. Premierement car la perfection n'est pas de ce monde et que tout dépends de l'oeil de celui qui regarde comme on dit Deuxiemement parceque j'ai vu une amie pleurer pour de vrai d'avoir raté une Kenner sur Ebay,et que ça m'a rendu triste de la voir si abattue pour ce que je considérais comme si peu... Alors,je voulais un peu mieux saisir cette "folie" Kenner. Si d'autres pouvaient apporter leur témoignage sur cette passion,ou sur leur incompréhension,je les en remercie d'avance | |
|
| |
Toky Wonder Admin
Nombre de messages : 2146 Age : 38 Localisation : Avignon Date d'inscription : 01/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 13:50 | |
| Oui pour finir mon discours je trouve que le prix maintenant n'est absolument pas justifié car les 6$ de l'époque ne devaient même pas égaler 30€ d'aujourd'hui... Alors 1000€ pour une petite poupée produite en série et fait de matériaux très cheap... (le prix est plus justifié sur une BJD qui demande plus de travail et est directement vendue chere et pour qui on ne trouve pas des encheres sur ebay qui explosent) D'un autre coté c'est la loi du marché, comme qui dirait tout ce qui est rare est cher... Ce n'est pas forcement le vendeur qui dit: je la vends 1000€ en achat immediat. Peut importe le modèle de Kenner, en bon état, une enchère qui commence à 1$ finira dans les 1000... du moment qu'il y a des gens pour payer... Mais bon moi ce n'est pas pour être élitiste et dire: ouais c'est la plus mieux blythe c'est la premiere XD C'est que je suis attiré par les années 60-70 et par les vieux jouets "vintage" (en tole, mécanique, bébé en plastique etc) alors même à prix et rareté égal, je suis sure que je me serais tournée vers les Kenner en premier. Et si je devais acheter une Kenner je ne voudrais pas d'une Kenner unijambiste ayant fait la guerre! Donc tout ce qui est Kenner sorti de la poubelle je trouve ça osé de les revendre à ce prix, à part si on est un dieu de la restoration il est très difficile de leur redonner une nouvelle jeunesse en respectant toute la "symbolique" Kenner. Parceque je voudrais une Kenner typique avec les eyechips bleu, vert, orange, rose, le make up d'origine, coiffure typique, rien d'extravagant. Après c'est vrai je ne sais pas pourquoi les Kenner ça rend fou quand on y a gouté o_o 1000€ je sais que je ne pourrais jamais me le permettre car c'est une grosse somme, bien trop importante je trouve à consacrer à une seule poupée et on peut faire des tas de choses avec. Mais je dois avouer que pour 200-300€ une jolie Kenner, je la prendrais quitte à vendre toutes mes autres poupées o_O Alors que je sais que je ne mettrais jamais cette somme dans une "neo blythe" aussi merveilleuse soit elle, je ne sais pas pourquoi, c'est vrai que l'effet de mode doit y faire aussi mais j'aime ce coté authentique, "vécu" elle vient d'une époque ou il y avait pas des masses de jouets, elle n'était pas prévu pour être un "best seller" alors que tout ce qui est pullip et blythe d'aujourd'hui sont produits pour leur succès assuré d'une certaine maniere et pourtant maintenant elle les a détroné \o/ Voila je ne sais pas si certain sont dans le meme cas que moi ou si je suis une incomprise qui passe pour une grande névrosée XD Je vous le dis la folie c'est mal! [ouah le pavé pour raconter des conneries j'ai honte] PS: Kenner is love | |
|
| |
shironeko Boogie Banana
Nombre de messages : 372 Age : 38 Date d'inscription : 29/11/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 14:15 | |
| Je vois La petite Kenner est pour certaine leur madeleine de Proust. On la pose sur un fauteuil et comme par magie tout le décor se change en mobilier des années '70 XD C'est une poupée pour voyager dans le temps? Il faut faire attention à ne pas lui lacher la main alors! Ou on ne reviendrait jamais plus... En tout cas merci pour ces longues explications. J'avais peur qu'il n'y ait que des C*** qui se la péte pour vouloir une Kenner;( A part ma copine qui en voudrait une car sa Moman qu'elle n'a pas eut le temps de beaucoup connaitre était americaine,mais elle est pas millionaire alors,ça reste du domaine du reve... Tandis que les C*** qui s'y interesse que depuis qu'on voit les Blythe dans les magazines,elles,elles peuvent en avoir grace à Papa. ET CA M'ENERVE !!! PS:Trop chou en violet,cette gamine | |
|
| |
Béré Boogie Banana
Nombre de messages : 276 Age : 31 Localisation : Bordeaux,FRANCE Date d'inscription : 07/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 16:41 | |
| Ben alors si je vous dis que je suis sur le point d'acheter une Kenner je vais passer pour une folle ! XD Ben en fait, il faut dire que quand on est "mordue" de Blythe et qu'on en est folle, il faut au moins avoir une Kenner dans sa collect' (je parle pour les vraiment mordus) car c'est comme un bjd comme l'a énnoncé Toky, c'est cher mais pourtant à nos yeux cela représente quelque chose de rêve... Et bien les Kenner c'est comme ca. Certaines personnes ne distinguent pas les différences entre une EBL, SBL et RBL mais pourtant quand on connais les Blythe ça parait naturel de voir les différences !! Les Kenners N'ONT VRAIMENT MAIS VRAIMENT pas la meme tête !!!!!!!! Mais bon je ne veux pas dire mais chacun voit comme il veut. | |
|
| |
cirela Monkey Attitude
Nombre de messages : 5060 Age : 47 Localisation : dans ma bulle Date d'inscription : 04/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 17:19 | |
| Tu sais Béré, moi non plus au début je n'arrivais pas à voir la différence entre EBL et SBL... Je l'avoue. --' Je peux comprendre le sens collection. Il n'y a d'ailleurs pas que dans le domaine des poupées, toutes les choses anciennes, que ce soit des meubles, des objets (je suis fan des 70' en objets donc bon, tous les trucs oranges sur les stands m'interpellent un max !), des jouets, des livres (je fouilles tous les vides-greniers à la recherche des manuels des Castors Juniors que j'avais étant petite et que j'ai trop trop kiffé !), des timbres (certains mettent un prix fou dedans aussi)... Et j'oubliais les vynils aussi *utain ! Les vynils ! Bref, la liste est longue ! Et ça ne s'explique pas, c'est juste une passion. LA PASSION. Je crois que tout est là. | |
|
| |
cirela Monkey Attitude
Nombre de messages : 5060 Age : 47 Localisation : dans ma bulle Date d'inscription : 04/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 17:50 | |
| Eh, mais j'aimerai bien savoir un truc... En fait, les Kenner dans les années 70, y'avait que les petites filles américaines qui en avaient ? En France, elle était inconnue cette poupée ? J'en ai parlé à ma mère par exemple, et elle ne se souvient pas du tout avoir joué avec cette poupée, ou même avec ses copines étant petite... | |
|
| |
Toky Wonder Admin
Nombre de messages : 2146 Age : 38 Localisation : Avignon Date d'inscription : 01/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 19:54 | |
| Oh oui, les Blythe ont été commercialisées une année (72) et aux USA seulement, ça a fait un bide elles faisaient peur aux petits enfants XD Alors elles ont été retirées des ventes. C'est pour ça que c'est fabuleux de voir qu'une poupée si vieille et si peu produite est encore trouvable de nos jours parfois même encore en boite ! | |
|
| |
Yoshi Fraise suprême
Nombre de messages : 1046 Age : 44 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:03 | |
| - Béré a écrit:
- Ben en fait, il faut dire que quand on est "mordue" de Blythe et qu'on en est folle, il faut au moins avoir une Kenner dans sa collect' (je parle pour les vraiment mordus)
Ah non ça désolée je ne suis pas d'accord sur ce point, on peut très bien être mordue des Blythes et ne pas accrocher aux Kenner, pourquoi non? On peut aimer les neo Blythes à fond et ne pas accrocher sur une Kenner. Un argument comme ça, mais j'interprète peut-être mal hein, ça me donne l'impression qu'on n'est pas une vraie amatrice si on n'en veut pas, et c'est faux, à mon humble avis. | |
|
| |
Béré Boogie Banana
Nombre de messages : 276 Age : 31 Localisation : Bordeaux,FRANCE Date d'inscription : 07/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:05 | |
| Bien sûr que si!! Les collectionneuses!!! Quand je dis mordue c'est collectionneuse et là c'est très rare qu'une collectionneuse n'en ait pas une!!!
Désolée si tu l'as mal pris mais c'était pour les collectionneuses!! XD | |
|
| |
Yoshi Fraise suprême
Nombre de messages : 1046 Age : 44 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:09 | |
| Ben développe alors, pourquoi il en faut une absolument quand on est collectionneuse? Pour faire bien? Ou on est obligée d'aimer sinon ça veut dire qu'on n'y connait rien? Chacun ses goûts non? Y a pas une vérité dans le monde, c'est tout ce que je crois. Et non je ne l'ai pas mal pris (6) , je m'interroge juste là, je suis pas hyper convaincue c'est tout. | |
|
| |
Béré Boogie Banana
Nombre de messages : 276 Age : 31 Localisation : Bordeaux,FRANCE Date d'inscription : 07/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:15 | |
| Ben écoute je pense que quand on collectionne les blythe et quand on s'y connais vraiment la kenner c'est l'ancetre c'est la prems!! Donc en general c'est celle qui est la plus recherchée dans la monde de collection... Et oui les collectioneuses en ont toutes une car le mot collection veut dire toutes les blythe!!! Et puis moi qui connais les blythe depuis 1 an maintenant et j'en ai deja 10 je pense que ayant rencontré beaucoup de folles de ca souvent elles avaient des kenners ou bien c'etait leur reve... Mais bien sur il y en a qui n'aiment que les SBL EBL BL ou RBL XD | |
|
| |
Yoshi Fraise suprême
Nombre de messages : 1046 Age : 44 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:29 | |
| Ah ben tout s'explique, on n'a pas du tout la même conception de la collection toi et moi XD . Pour moi on peut très bien collectionner une poupée sans en vouloir tous les modèles, et sélectionner uniquement celles qui te plaisent vraiment, c'est pas un concours du "je les ai toutes". Pour moi collection ça ne veut absolument pas dire toutes les Blythes, ça veut dire choisir celles qui me plaisent/celles que je trouve vraiment attirantes, celles qui ont quelque chose de spécial et qui fait que j'ai envie de les avoir. Forcément on n'est pas sur la même longueur d'onde. La quantité, la qualité, etc... | |
|
| |
Béré Boogie Banana
Nombre de messages : 276 Age : 31 Localisation : Bordeaux,FRANCE Date d'inscription : 07/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:31 | |
| LOOOOOOL Moi aussi je ne suis pas une collectionneuse car bon avoir tous les modèles je ne saurais pas où donner de la tête!! Mais je souhaiterais quand meme avoir une Kenner dans ma tite collec de débutante.... :'( | |
|
| |
shironeko Boogie Banana
Nombre de messages : 372 Age : 38 Date d'inscription : 29/11/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:31 | |
| Desolée Beré mais JE suis une passionée de Blythe et je ne veux pas de Kenner. C'est énervant cette attitude "si on est passionée il faut avoir une Kenner" Et tout à fait ok pour dire qu'une Kenner ne ressemble pas aux autres Blythe,mais toutes les autres qui ne lui ressemblent pas s'en trouve trés bien ainsi Maintenant,c'est sur il y en pour qui plus c'est vieux et mieux c'est XD Mais,une Kenner n'est pas mieux qu'une autre,elle porte juste un parfum de nostalgie... Ma premiere Blythe je l'ai acheté au Japon en 2002 c'etait une Dottie Dot et elle coutait pas cher. Mais,je n'aimais pas son corps,juste sa bouille XD Ensuite,j'ai décroché jusqu'a la Cinnamon(son teint halé,un pure bonheur). A partir d'elle j'ai acheté toutes les Blythe qui sortaient à part les Miss Anniversary. Il me manque Milk,TF6 et WMM...A vot'bon coeur. Je n'ai pas de Encore(mais je les trouve jolies tout en étant différentes des originales). Aprés BBB j'ai de nouveau arreté,les modéles ne me plaisait pas. Et là,c'est repartit avec les RBL(Genial leur Maxi regard XD ). Je pense etre bien "accro" et pourtant je ne veux pas de Kenner. PS:Yoshi,je t'aimeeeeuh | |
|
| |
Toky Wonder Admin
Nombre de messages : 2146 Age : 38 Localisation : Avignon Date d'inscription : 01/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:33 | |
| Oui c'est un peu stérile comme argument de dire: ben non si tu étais une collectioneuse tu saurais qu'il FAUT avoir une Kenner. Béré tu ne nous dis pas vraiment pourquoi tu les aimes à part: c'est la 1ere c'est la mieux, si on s'y connait ça se voit trop c'est tout. Et genre ceux qui aiment pas c'est qu'ils sont nuls ils n'y connaissent rien?
On peut forger ses propres goûts en matière de Blythe vu la diversité et ne pas forcément en vouloir une tout en collectionnant. On n'est pas forcé d'acheter tout non plus o_O. | |
|
| |
Béré Boogie Banana
Nombre de messages : 276 Age : 31 Localisation : Bordeaux,FRANCE Date d'inscription : 07/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:34 | |
| Ah bon (je ne savais pas que tu avais des blythe lol je suis depassée ) Mais c'est assez rare quand meme car souvent les kenner sont les plus recherchées!! Mais bien sur il y a des except et tu a de la chance de ne pas les aimer car moi elles me rendent folle (6) AU SECOURS | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:36 | |
| On a le droit de dire qu'on trouve la question complètement conne ? --' Qu'est ce qui fait qu'un petit poney ou un bisounours d'époque a plus de charme qu'une nouvelle édition ? Ya pas de grands débats ni de magie, c'est le côté "modèle original" et "nostalgie" qui ressort.
sinon pour Shironeko : tact, nom masculin : Délicatesse et adaptation dans les rapports avec autrui parce que tu as l'air de sacrément en manquer. |
|
| |
Béré Boogie Banana
Nombre de messages : 276 Age : 31 Localisation : Bordeaux,FRANCE Date d'inscription : 07/06/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:38 | |
| Et quand je dis "collectionnant" c'est pas vraiment comme vous que je vois ce terme, mais une Kenner pour moi je ne sais pas expliquer la sensation en fait, elles sont si différentes !! (Mais après tout Toky les goûts et les couleurs ca ne se discute pas...) C'est comme les bjd moi sincèrement c'est pas mon truc du tout !! J'adore les Lati mais alors les grandes je n'aime pas du tout (ne me tapez pas ! XD ) Mais bon pour moi les Kenner ca m'est monté à la tête !! Quand vous allez sur Miss Blythe (forum) elles sont pratiquement toutes des Kenners et c'est leurs chouchoutes !!! (Prenons par exemple Missblythe qui a 32 Blythe et 4 Kenner ) Voila quoi, mais chacun préfère les modèles de son choix. | |
|
| |
shironeko Boogie Banana
Nombre de messages : 372 Age : 38 Date d'inscription : 29/11/2006
| Sujet: Re: Kenner Blythe Ven 12 Jan 2007 - 22:42 | |
| - Béré a écrit:
- A bon (je ne savais pas que tu avais des Blythe lol je suis depassée )
Mais c'est assez rare quand même, car souvent les Kenner sont les plus recherchées !! Mais bien sûr il y a des exeptions et tu as de la cahnce de ne pas les aimer car moi elle me rendent folle ! (6) AU SECOURS ! J'aime bien le "je ne savais pas que tu avais des Blythe ", genre si tu ne veux pas de Kenner c'est que tu débarques. (6) Ca fait toujours plaisir, surtout quand ça fait 4 ans qu'on les collectionne. XD - Jade a écrit:
- On a le droit de dire qu'on trouve la question complètement conne ? --'
Qu'est ce qui fait qu'un petit poney ou un bisounours d'époque a plus de charme qu'une nouvelle édition ? Ya pas de grands débats ni de magie, c'est le côté "modèle original" et "nostalgie" qui ressort.
Sinon pour Shironeko : Tact, nom masculin : Délicatesse et adaptation dans les rapports avec autrui. Parce que tu as l'air de sacrément en manquer. Celle qui manque de tact c'est surtout celles qui s'imaginent que ne pas vouloir de Kenner c'est manquer de goût. Bon, sinon, tant mieux que vous le preniez mal, ça montre juste que vous avez l'esprit obtus et empreint d'a priori... Ooooh, je suis folle des Kenner, toute ma collection pour une Kenner !!! Au secours Paris Hilton va débarquer ! monster Votre argument c'est toutes les autres en ont, j'en veux aussi !!! Désolé, c'est un peu nul comme raison. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Kenner Blythe | |
| |
|
| |
| Kenner Blythe | |
|